Τι είπε ο Αλέξης Τσίπρας σε συνέντευξή του στον ΣΚΑΪ για την ήττα στις ευρωεκλογές, την τραγωδία στο Μάτι και τις διακοπές στη θαλαμηγό.
Συνέντευξη εφ' όλης της ύλης στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του ΣΚΑΪ με τη Σία Κοσιώνη και τον Αλέξη Παπαχελά παραχώρησε ο Αλέξης Τσίπρας. Πέντε ημέρες πριν από τις εθνικές εκλογές, ο πρωθυπουργός άνοιξε τα χαρτιά του και μίλησε μεταξύ άλλων για την ήττα στις ευρωεκλογές, το εμπάργκο στον τηλεοπτικό σταθμό, την επεισοδιακή διαπραγμάτευση με τους Ευρωπαίους εταίρους το πρώτο 6μηνο της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, το σκάνδαλο της Novartis και την εκλογική μάχη της 7ης Ιουλίου. Παράλληλα, αναφέρθηκε στη διαμάχη για τη Δικαιοσύνη, τις διακοπές στο σκάφος και το αν γνώριζε τελικά για νεκρούς στο Μάτι. Η συνέντευξη διήρκησε πάνω από δύο ώρες.
Η συνέντευξη του κ. Τσίπρα ξεκίνησε με αιχμές για τον ΣΚΑΪ και τα ΜΜΕ. Ειδικότερα, ο πρωθυπουργός υποστήριξε πως ο ΣΚΑΪ πολλές φορές ξεπέρασε τα όρια της κριτικής και ότι γενικότερα δεν έχουμε ξαναδεί τέτοια «συσσώρευση» ΜΜΕ εναντίον ενός κόμματος. Ανέφερε, επίσης, πως ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελούσε πηγή «ανασφάλειας» για τους ιδιοκτήτες ΜΜΕ.
Σημείωσε, δε, πως αποφάσισε να σπάσει το εμπάργκο στον ΣΚΑΪ επειδή θέλει να γίνει μία προγραμματική συζήτηση ενόψει των εκλογών. Προς αυτήν την κατεύθυνση, κατηγόρησε τον Κυριάκο Μητσοτάκη πως αθέτησε τον λόγο του για τηλεοπτικό debate. «Ο κ. Μητσοτάκης είχε πει στη Βουλή ότι θα προσέλθει σε αντιπαράθεση προγραμματική αλλά δεν τήρησε τον λόγο του» τόνισε ο πρωθυπουργός.
«Όλα όσα συνέβησαν στο παρελθόν είναι περασμένα, δεν είναι όμως ξεχασμένα. Μένει να δούμε αν με την παρουσία μου στον ΣΚΑΪ αποκαθίσταται η κανονικότητα» ανέφερε ο κ. Τσίπρας.
«Ορισμένες φορές με πλήγμα στην αξιοπιστία, στο κύρος και στην αντικειμενικότητα, υπερβήκατε τα όρια» πρόσθεσε σχετικά με την ανακοίνωση που είχε εκδοθεί από τη διοίκηση του ΣΚΑΪ μετά την τρομοκρατική επίθεση σε βάρος του σταθμού με την οποία στοχοποιούσε την κυβέρνηση για το γεγονός.
«Εν πάση περιπτώσει είμαι εδώ διότι θέλω να εξαντλήσω κάθε δημόσια συχνότητα και γιατί πιστεύω ότι η παρουσία μου εδώ μπορεί να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για την επιστροφή στην πραγματικότητα» διευκρίνισε ο κ. Τσίπρας και υπογράμμισε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ απετέλεσε μια πολιτική δύναμη που δημιουργούσε ανασφάλεια, όχι σε δημοσιογράφους, αλλά σε ιδιοκτήτες τηλεοπτικών σταθμών που σήμερα πληρώνουν για την κατοχή δημόσιας συχνότητας, σε αντίθεση με το παρελθόν που «δεν πλήρωναν μία».
Τι είπε για την ήττα στις ευρωεκλογές
Για τις ευρωεκλογές και την ήττα με μεγάλη διαφορά από τη Νέα Δημοκρατία, δήλωσε: «Δεν αισθάνομαι πως ο κόσμος μάς μαύρισε στις Ευρωεκλογές του Μαΐου». Και πρόσθεσε: «Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει περάσει πολύ δύσκολα 4,5%, αλλά παρά τη δυσαρέσκεια και την κόπωση λάβαμε το 24% των ψήφων». Σύμφωνα με τον ίδιο, «η δυσαρέσκεια των πολιτών που το 2015 ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ, οφείλεται στο ότι δεν καταφέραμε να βγάλουμε τη χώρα από τα Μνημόνια όσο αναίμακτα και όσο γρήγορα προσδοκούσε».
«Ο ΣΥΡΙΖΑ διαχειρίστηκε πολύ μεγάλα και δύσκολα ζητήματα. Πέτυχε στον βασικό του στόχο να βγει η χώρα από τα μνημόνια. Ωστόσο, προσδοκία μεγάλης μερίδας του ελληνικού λαού ήταν αυτό να γίνει πιο γρήγορα και πιο ανώδυνα», ανέφερε για το μήνυμα του εκλογικού αποτελέσματος των Ευρωεκλογών ο πρωθυπουργός.
Η επιλογή Βαρουφάκη και η επεισοδιακή διαπραγμάτευση
Για το επεισοδιακό 6μηνο της πρώτης κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, ο κ. Τσίπρας είπε: «Προφανώς έχω ευθύνη για την επιλογή Βαρουφάκη το πρώτο εξάμηνο του 2015. Έχω παραδεχτεί πως έγιναν λάθη σε επιλογές προσώπων». Και συμπλήρωσε: «Παρά τις δύσκολες στιγμές, όμως, κάναμε τις δύσκολες πολιτικές επιλογές, δηλαδή η Ελλάδα να παραμείνει στην Ευρωζώνη και να γίνει ένας δύσκολος συμβιβασμός που μετά τέθηκε σε εκλογές».
«Μπορείτε να καταλογίσετε άγνοια κινδύνου αλλά δεν κρύψαμε την αλήθεια από τον ελληνικό λαό και διαπραγματευτήκαμε σκληρά μέχρι την τελευταία στιγμή» είπε ο πρωθυπουργός για τις δραματικές διαπραγματεύσεις το καλοκαίρι του 2015, σημειώνοντας ότι τελικά αυτό που υπέγραψε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ απείχε από αυτό το πρόγραμμα που ήθελε να επιβάλει ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε.
Για το πόσο στοίχισε το εξάμηνο της διαπραγμάτευσης, ο πρωθυπουργός ανέφερε: «Το 2008 το ΑΕΠ της χώρας ήταν στα 238 δισ. και το 2014 ήταν στα 178 δισ. Η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ παρέλαβε το ΑΕΠ της χώρας στα 178 δισ. και σήμερα είναι 186 δισ.». Επιπλέον, δεν αρνήθηκε ότι, εκείνες τις ημέρες των σκληρών διαπραγματεύσεων, η κυβέρνηση πήρε δύσκολες αποφάσεις με κόστος πολιτικό για να παραμείνει η χώρα στο ευρώ.
Η επίθεση σε Σαμαρά
Ο κ. Τσίπρας επέρριψε ευθύνες στους προκατόχους του πως έδωσαν εύκολες υποσχέσεις και στη συνέχεια «φυγομάχησαν». Εξαπέλυσε επίθεση στον Αντώνη Σαμαρά, λέγοντας πως το 2014 εσκεμμένα «πάγωσε» την αξιολόγηση, επέσπευσε την προεδρική εκλογή και πόνταρε στη λεγόμενη «αριστερή παρένθεση». Κατηγόρησε, επίσης, δημοσιογράφους πως συμπεριφέρονται σαν η χώρα να άρχισε το 2015.
«Η χώρα δεν ξεκίνησε να υπάρχει το 2015. Στη χώρα, το 2015, έγιναν εκλογές, για πρώτη φορά με τη συμφωνία πάνω στο τραπέζι. Αυτό δεν έγινε το 2009, ούτε μετά που ο κ. Σαμαράς μάς άφησε το 2015 με 28% ανεργία και με άδεια ταμεία. Εγώ είπα την αλήθεια στον ελληνικό λαό ότι θα συγκρουστώ. Μπορεί το παιχνίδι να ήταν στημένο. Πράγματι, πήγα σε συμβιβασμό αλλά είπα την αλήθεια στον ελληνικό λαό, που προσήλθε στις κάλπες με πλήρη επίγνωση της κατάστασης» τόνισε ο κ. Τσίπρας και συμπλήρωσε ότι οι επιλογές που έκανε ήταν πολύ δύσκολες, ωστόσο η χώρα σήμερα είναι εκτός προγράμματος.
Ειδικά για την 5η αξιολόγηση, ανέφερε ότι ο κ. Σαμαράς δεν την ολοκλήρωσε, επέσπευσε την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας διότι στο μυαλό του είχε το σενάριο της «αριστερής παρένθεσης» η οποία θα συνέβαινε και λόγω των άδειων ταμείων που παρέδωσε. Θύμισε, εξάλλου, ότι ο κ. Σαμαράς δεν παρέδωσε καν στο Μέγαρο Μαξίμου όταν έγινε κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ και ο ίδιος πρωθυπουργός.
Ερωτώμενος για τη φορολογία, ο κ. Τσίπρας απάντησε: «Το 83% των φόρων επιβλήθηκε με το 1ο και το 2ο Μνημόνιο. Στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ έδειξαν ότι η μεσαία τάξη έχασε ετησίως 5.300 ευρώ από το εισόδημά της από το 2010 έως το 2015. Από το 2015 έως το τέλος του 2017, υπάρχει επιστροφή 680 ευρώ ετησίως στο μεσαίο εισόδημα». Ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε στα 300.000 λουκέτα, στη μείωση 40% μισθών και συντάξεων έως το 2015.
«Η Ελλάδα το 2015 ήταν μια χώρα στα πρόθυρα της ανθρωπιστικής κρίσης. Ήταν ηθική μας υποχρέωση να βρούμε τον τρόπο να μην αφήσουμε αυτό το κομμάτι του πληθυσμού να περιθωριοποιηθεί. Το ΔΝΤ ήθελε το μοντέλο της εξαθλίωσης και το αποτρέψαμε» είπε, απαντώντας για την αποτελεσματικότητα της επιδοματικής πολιτικής.
«Σήμερα έχουμε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης, σταμάτησαν να μπαίνουν λουκέτα, έχουμε 6,3 δισ. από ξένες άμεσες επενδύσεις. Σήμερα ανοίγουν ξανά επιχειρήσεις, στον τουρισμό ανοίγουν παντού ξενοδοχεία» ξεκαθάρισε.
Η επένδυση στο Ελληνικό
Ο κ. Τσίπρας αρνήθηκε ότι δεν προχώρησε η επένδυση του Ελληνικού. «Μέσα σε τέσσερα χρόνια προχωρήσαμε το έργο του στο 90%. Παραλάβαμε οικόπεδο. Τους επόμενους μήνες θα είχε ξεκινήσει η παράδοση των μετοχών» είπε.
«Είναι άχαρο και άδικο να λέτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε πολιτική δογματική απέναντι στην επιχειρηματικότητα» τόνισε, και ειδικά για το Ελληνικό παρέπεμψε στη λαϊκή ρήση «εκεί που μας χρωστούσανε μάς πήραν και το βόδι».
Η εκλογική μάχη της 7ης Ιουλίου
Ερωτηθείς από τον Αλέξη Παπαχελά για την αντιπολιτευτική τακτική του ΣΥΡΙΖΑ και αν θα «επιστρέψει στο 3%» και στη λογική του «go back madame Merkel» ο κ. Τσίπρας απάντησε: «Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα είναι στην αντιπολίτευση ούτε θα γυρίσει στο 3%. Εχω προετοιμαστεί να δώσω τη μάχη για να κερδίσω. Μην βιάζονται όσοι ράβουν κοστούμια. Ο ελληνικός λαός δεν έχει πάρει ακόμα την οριστική του απόφαση».
Παράλληλα, απέρριψε κατηγορηματικά ότι η κυβέρνησή του χτύπησε τη μεσαία τάξη.
«Δεν γεννήθηκα στην κορυφή του Ολύμπου. Ξέρω τι γίνεται στους πρόποδες. Μεσαία τάξη είμαι. Γεννήθηκα σε γειτονιά της Αθήνας και ξέρω πώς ζει ο κόσμος. Τα σαλόνια δεν τα μέμφομαι. Μέμφομαι τα σαλόνια των θαλασσοδανείων και του μαύρου πολιτικού χρήματος» τόνισε.
«Το σκάνδαλο Novartis έχει πολύ δρόμο ακόμη»
Ερωτηθείς για τη Novartis και τη δήλωση του πρώην υπουργού Δικαιοσύνης Δημήτρη Παπαγγελόπουλου ότι πρόκειται για το μεγαλύτερο σκάνδαλο από συστάσεως του ελληνικού κράτους, ο πρωθυπουργός απάντησε: «Το σκάνδαλο του φαρμάκου είναι ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα της χώρας. Τα μεγαλύτερα σκάνδαλα είναι αυτά που αφορούν τα εξοπλιστικά, τις προμήθειες γενικά στο Δημόσιο και το σκάνδαλο του φαρμάκου και της υγείας».
Και πρόσθεσε: «Το σκάνδαλο της Novartis έχει ακόμα πολύ δρόμο. Είναι ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα. 4 δισ. ήταν η φαρμακευτική δαπάνη».
«Ενώ διακρατούσε ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου η Novartis δεν έχασε από το PSI όπως όλες οι άλλες εταιρείες διότι είχε εσωτερική πληροφόρηση». Και συμπλήρωσε: «Αλλά όχι να μας λένε ότι δεν υπάρχει και σκάνδαλο τώρα».
«Προφανώς η δικαιοσύνη θα αποφασίσει. Αλλά υπάρχουν ενδείξεις που ευλόγως μας οδηγούν στο ότι υπάρχει σκάνδαλο», είπε και τόνισε πως όταν διαβιβάστηκε στη Βουλή η δικογραφία με τα 10 πολιτικά πρόσωπα, δεν υπήρχε άλλος δρόμος από την παραπομπή της υπόθεσης στη Δικαιοσύνη. «Πάει πολύ να βρισκόμαστε απολογούμενοι γι΄αυτό το σκάνδαλο εμείς και να μην απαντούν εκείνοι που είχαν την ευθύνη για την προνομιακή τιμολόγηση», είπε και πρόσθεσε πως αν υπήρξε παρέμβαση από κάποιον αυτή έγινε από τους κ.κ. Σαμαρά και Λοβέρδο που στράφηκαν κατά της δικαιοσύνης. «Ο αείμνηστος Ανδρέας Παπανδρέου και άλλοι από την κυβέρνηση του, είχαν κατηγορηθεί το 1988 και το 1989 για σοβαρά αδικήματα. Είδατε κανέναν τους να στραφεί κατά της δικαιοσύνης;», είπε και επέμεινε ότι η υπόθεση NOVARTIS είναι καραμπινάτο σκάνδαλο γιατί επωφελήθηκε μια εταιρεία με τρόπο που επηρέασε τις τιμές στην Ευρώπη.
«Υπήρξε την επίμαχη περίοδο σκάνδαλο, υπάρξουν καταθέσεις, mail και ενδείξεις. Έπρεπε ή δεν έπρεπε η δικαιοσύνη να στείλει τη δικογραφία στη Βουλή; Εμείς θα κάναμε τους φυσικούς δικαστές;» αναρωτήθηκε ο κ. Τσίπρας.
Για τις αλλαγές στη Δικαιοσύνη
Ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε και στη διαδικασία επιλογής της ηγεσίας της Δικαιοσύνης, τονίζοντας ότι η κυβέρνηση κινήθηκε με βάση το Σύνταγμα και το νόμο. Ειδικότερα, εξήγησε ότι με βάση το Σύνταγμα, ξεκίνησε η προεπιλογή των δικαστών από τη Βουλή, λίγο προτού λήξει η θητεία τους, και στη διαδικασία αυτή συμμετείχαν και τα κόμματα. Ακολούθησε προγραμματισμένη συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου για το θέμα αυτό. «Είχαμε υποχρέωση να μην μείνει ακέφαλη η ηγεσία της δικαιοσύνης από την 1η Ιουλίου» ξεκαθάρισε και σημείωσε ότι η ΝΔ αρνήθηκε να συνδράμει σε μια συναινετική επιλογή της ηγεσίας της Δικαιοσύνης όταν εκλήθη, λόγω της προκήρυξης των εκλογών.
«Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας έχει τηρήσει στο ακέραιο τη συνταγματική νομιμότητα. Κουβεντιάσαμε και παραδέχθηκε ότι η κυβέρνηση κινήθηκε με βάση τη συνταγματική νομιμότητα. Μου είπε ότι ως εγγυητής του δημοκρατικού πολιτεύματος και της νομιμότητας, θεωρεί πως δεν πρέπει να ανακοινωθεί η απόφαση της κυβέρνησης μια βδομάδα πριν από τις εκλογές για να μην γίνει η Δικαιοσύνη αντικείμενο αντιπαράθεσης. Σέβομαι την άποψή του αν και διαφώνησα» υπογράμμισε.
Ποινικός κώδικας και αποφυλάκιση τρομοκρατών
Ερωτηθείς για την αλλαγή του Ποινικού Κώδικα, ο κ. Τσίπρας υποστήριξε πως «ο ποινικός κώδικας προβλέπει την αύξηση του χρόνου για τους ισοβίτες». Όπως είπε, κακώς παρουσιάζεται -και με πολιτική σκοπιμότητα σύμφωνα με τον ίδιο- ότι η κυβέρνηση θέλει να αποφυλακίσει τον Γιωτόπουλο, τον Κουφοντίνα ή τα άλλα μέλη της 17Ν.
«Αναπαράγετε μια ψευδή εντύπωση, κ. Κοσιώνη, ένα fake news, να βγει έξω ο Κουφοντίνας ή ο Γιωτόπουλος» είπε, προσθέτοντας πως ο Ποινικός Κώδικας δεν φτιάχτηκε στο Μέγαρο Μαξίμου αλλά φτιάχτηκε από έγκριτους νομικούς που μόνο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι. «Έφτιαξαν ένα σχέδιο όλο το προηγούμενο διάστημα και δεν είπατε τίποτα επί 6 μήνες που ήταν σε διαβούλευση, αλλά τώρα 4 μέρες πριν από τις εκλογές» ανέφερε.
Μάλιστα, άφησε αιχμές κατά της δημοσιογράφου, λέγοντας ότι είναι ιδιαίτερα «ευαίσθητο» θέμα επειδή ο σύζυγός της (σ.σ. Κώστας Μπακογιάννης) έχει χάσει τον πατέρα του (σ.σ. Παύλο Μπακογιάννη) από τρομοκρατική επίθεση της 17Ν. Παρά ταύτα καταλόγισε αντιπολιτευτική διάθεση στη δημοσιογράφο. «Εγώ δεν κάνω αντιπολίτευση, είμαι δημοσιογράφος» απάντησε η κ. Κοσιώνη.
Πυρά κατά ΝΔ για τη Συμφωνία των Πρεσπών
«Αναδεικνύεται σήμερα μια απίστευτη υποκρισία και απίστευτη πατριδοκαπηλεία. Ο κ. Μητσοτάκης, και εσείς στον ΣΚΑΪ, οργανώσατε μια προπαγάνδα ότι ο Τσίπρας έδωσε το όνομα "Μακεδονία" όταν το όνομα το έδινε η κυβέρνηση της ΝΔ από το 2005» σημείωσε ο πρωθυπουργός.
«Δεν μέμφομαι τον Καραμανλή, μέμφομαι τη ΝΔ που σύρθηκε στη γραμμή Σαμαρά, ενώ από το 2005 είχε αποδεχθεί το όνομα» πρόσθεσε ο κ. Τσίπρας και εξήρε τη συμβολή του Προκόπη Παυλόπουλου για να αλλάξει το Σύνταγμα της η Βόρεια Μακεδονία.
Δεν μου είχαν πει για νεκρούς στο Μάτι
Κατά τη διάρκεια της συνέντευξης ο πρωθυπουργός ρωτήθηκε για τα δραματικά γεγονότα στο Μάτι και το αν γνώριζε για την ύπαρξη νεκρών πριν από την συνεδρίαση του συντονιστικού της Πυροσβεστικής. «Δεν μου είχαν πει για νεκρούς» ξεκαθάρισε, υποστηρίζοντας επίσης ότι δεν γνώριζε πως η σύσκεψη στο συντονιστικό της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας μεταδιδόταν ζωντανά.
Πατήστε ΕΔΩ για να διαβάσετε αναλυτικά τα όσα είπε για το συγκεκριμένο θέμα...
Η τοποθέτησή του για τις διακοπές στη θαλαμηγό
«Ο κάθε πολιτικός έχει δικαίωμα στην ιδιωτικότητα, έχει δικαίωμα να βρεθεί με την οικογένεια και τα παιδιά του, το Σαββατοκύριακο. Βρέθηκα στο σκάφος μιας συνεργάτιδός μου. Σχολιάζετε με πολιτική σκοπιμότητα αυτό, αλλά δεν σχολιάζετε ότι κάποιοι υπέκλεψαν την ιδιωτική μου ζωή για να δημιουργήσουν θέμα προεκλογικά. Δεν ήμουν στο σκάφος του κ. Αλαφούζου ή του κ. Μαρινάκη». Αυτά ανέφερε μεταξύ άλλων ο κ. Τσίπρας, όταν ρωτήθηκε για τη φιλοξενία του σε σκάφος της Κατερίνας Παναγοπούλου λίγες εβδομάδες μετά την ανείπωτη τραγωδία στο Μάτι με τους 101 νεκρούς.
«Θα ήταν δικαιολογημένη η κριτική αν βρισκόμουν στο σκάφος κάποιου επιχειρηματία της διαπλοκής, ή στο σκάφος κάποιου επιχειρηματία με τον οποίο θα είχα fake αντιπαράθεση. Βρέθηκα στο σκάφος της κ. Παναγοπούλου που ήταν συνεργάτης μου. Το σκάφος αυτό, ο άνδρας της δεν το απέκτησε από τη διαπλοκή» εξήγησε.
Πατήστε ΕΔΩ για να διαβάσετε αναλυτικά τα όσα είπε για το συγκεκριμένο θέμα...
Εγκώμια για Πολάκη-Ξανθό
«Ο Πολάκης και ο Ξανθός έστησαν στα πόδια του το δημόσιο σύστημα υγείας. Ανέσυραν στην επιφάνεια δύσοσμες υποθέσεις. Έχω απόλυτη εμπιστοσύνη στο έργο του (σ.σ. Πολάκη). Του έχω πει ότι ο τρόπος που επικοινωνιακά χειρίστηκε διάφορα θέματα είναι κάποιες φορές λάθος» είπε ακόμη ο κ. Τσίπρας στη συνέντευξή του όταν κλήθηκε να σχολιάσει τις εμπρηστικές δηλώσεις του αναπληρωτή υπουργού Υγείας.
Πατήστε ΕΔΩ για να διαβάσετε αναλυτικά τα όσα είπε για το συγκεκριμένο θέμα...
14°
Αλέξης Τσίπρας/ © ΑΠΕ-ΜΠΕ/Andrea Bonetti
