O Άγγελος Χατζάκης, καθηγητής Επιδημιολογίας της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών για τη δύσκολη εξίσωση ελέγχου πανδημίας και οικονομίας
Κύριε καθηγητά, παρά τα περιοριστικά μέτρα τα οποία λαμβάνονται εδώ και καιρό, η επιδημιολογική κατάσταση στην Αττική δεν δείχνει να βελτιώνεται και τα νέα κρούσματα αυξάνονται σταθερά. Για ποιον λόγο δεν μπορούμε να μειώσουμε δραστικά τα επίπεδα των νέων κρουσμάτων στο λεκανοπέδιο;
Είναι γεγονός ότι ακόμη δεν έχουμε δει αξιόλογη βελτίωση. Τα χαμηλότερα κρούσματα το Σαββατοκύριακο δεν είναι βέβαιο ότι απηχούν πραγματική μείωση, διότι είναι γνωστό ότι στην Ελλάδα και διεθνώς, λόγω του μικρότερου αριθμού τεστ που γίνονται, ο αριθμός των κρουσμάτων φαίνεται μικρότερος.
Κατά τη γνώμη σας, έχει καθυστερήσει να τεθεί σε εφαρμογή η υποχρέωση για την καθολική χρήση μάσκας, σε εσωτερικούς και εξωτερικούς χώρους, στην Αττική;
Η κυβέρνηση έχει εκτιμήσει ότι δεν είναι η ώρα για την καθολική χρήση της μάσκας σε εσωτερικούς και εξωτερικούς χώρους. Για να πούμε ότι η κυβέρνηση έχει καθυστερήσει θα πρέπει ο αριθμός των κρουσμάτων να αρχίσει να αυξάνεται ανά ημέρα και η τάση αυτή να είναι εμφανής για περισσότερο από μία εβδομάδα. Αυτό, προς το παρόν, δεν συμβαίνει.
Ποια είναι η γνώμη σας για πολιτικές όπως τα τοπικά lockdown σε μεγάλες περιοχές της Μαδρίτης;Πρόκειται για πολιτικές λυσιτελείς, οι οποίες θα μπορούσαν να εφαρμοσθούν και στο κέντρο της Αθήνας ή είναι τυφλές, σπασμωδικές ενέργειες;
Τα τοπικά lockdown μπορεί να είναι επιτυχημένα μόνο εφόσον είναι δυνατό να υλοποιούνται πραγματικά και να μην αποτελούν ευχολόγια.
Τι διαφορετικό έγινε στη Θεσσαλονίκη, σε σχέση με την Αττική, και η συμπρωτεύουσα κατάφερε να περιορίσει δραστικά την εξάπλωση της επιδημίας του νέου κορωνοϊού;
Δεν γνωρίζω τι διαφορετικό έγινε στη Θεσσαλονίκη από την Αθήνα. Όπως σας έχω αναφέρει και άλλη φορά, τα σύγχρονα επιδημιολογικά συστήματα για να παρακολουθήσεις την επιδημία έχουν σταματήσει να λειτουργούν. Για παράδειγμα, δεν υπάρχει πανελλαδική μελέτη των επαφών που θα μπορούσε να μας δείξει κατά πόσον οι επαφές έχουν μεταβληθεί – η μελέτη των επαφών έγινε στη διάρκεια του lockdown με εξαιρετικά χρήσιμες πληροφορίες. Δεν υπάρχουν κυλιόμενες εβδομαδιαίες δημοσκοπήσεις που να μας δείχνουν τι συμβαίνει ανά περιοχή με τη συμμόρφωση στα μέτρα προσωπικής προστασίας και κοινωνικής αποστασιοποίησης. Δεν αξιοποιούνται τα μαζικά ανωνυμοποιημένα δεδομένα της κινητής τηλεφωνίας που επιτρέπουν εξαιρετικά λεπτομερή ανάλυση της κινητικότητας του πληθυσμού.
Ανήκω σε αυτούς που είναι κατηγορηματικά εναντίον του lockdown, διότι δημιουργούνται τεράστια προβλήματα στην απασχόληση, την οικονομία και την κοινωνία γενικότερα
Θα θέλατε τον καθηγητή Σωτήρη Τσιόδρα να αναλαμβάνει εκ νέου πρωταγωνιστικό ρόλο στην ενημέρωση των πολιτών;
Ο καθηγητής Σ. Τσιόδρας όχι μόνο είναι εξαιρετικός επιστήμονας και ιδιαίτερα αγαπητός. Έχει αναλάβει μεγάλο βάρος και τον τελευταίο καιρό αποφάσισε να μη συμμετέχει στις ενημερώσεις. Οφείλουμε να σεβαστούμε την επιθυμία του.
Ήταν νομοτέλεια να προκύψει το δεύτερο κύμα της πανδημίας μέσα στον Αύγουστο - Σεπτέμβριο, ενώ το αναμέναμε για τον Οκτώβριο - Νοέμβριο, ή προηγήθηκαν λάθη κυβερνήσεων στην Ευρώπη και αλλού;
Η αλήθεια είναι ότι η ισορροπία μεταξύ ανοιχτής οικονομίας και ελέγχου της πανδημίας είναι πολύ εύθραυστη. Ανήκω σε αυτούς που είναι κατηγορηματικά εναντίον του lockdown, διότι δημιουργούνται τεράστια προβλήματα στην απασχόληση, την οικονομία και την κοινωνία γενικότερα. Τα προβλήματα αυτά μεγεθύνονται στους ευάλωτους πληθυσμούς και είναι δυνατό τελικά το υγειονομικό, κοινωνικό και οικονομικό κόστος να συγκρίνεται ή και να υπερβαίνει το κόστος μιας ελεγχόμενης έξαρσης της πανδημίας του κορωνοϊού.
Στην πρώτη συνάντηση με τίτλο «Ψυχανάλυση και κινηματογράφος της παρατήρησης - Μεγεθύνοντας το αδιόρατο», την Κυριακή 24 Νοεμβρίου, ο Γρηγόρης Μανιαδάκης συνομιλεί με την Εύα Στεφανή
9°
