Γιάννης Μπουτάρης: Για πολλά χρόνια τη Θεσσαλονίκη την κράτησαν πίσω τα «κλειστά μυαλά»

«Ήμουν και θα είμαι πάντα ενεργός πολίτης», δηλώνει ο Γιάννης Μπουτάρης, ο οποίος κατέρχεται στις αυτοδιοικητικές εκλογές της 8ης Οκτωβρίου με τη δημοτική κίνηση «Θεσσαλονίκη για Όλους», με επικεφαλής τον Σπύρο Πέγκα.

Ένα πρόσωπο με σημαντική αυτοδιοικητική εμπειρία, ο Σπύρος Πέγκας έχει υπηρετήσει τον δήμο Θεσσαλονίκης ως αντιδήμαρχος Πολιτισμού, Παιδείας και Τουρισμού και αντιδήμαρχος Τουρισμού και Διεθνών Σχέσεων κατά την περίοδο της δημαρχίας του Γιάννη Μπουτάρη.

Έχει επίσης συνδεθεί με ορισμένα από τα πιο καθολικά αναγνωρισμένα επιτεύγματα της θητείας του: την εξωστρέφεια και τη διεθνοποίηση της Θεσσαλονίκης, την αναζωογόνηση του τουριστικού της προφίλ και τις νέες αεροπορικές συνδέσεις.

Στο νέο στοίχημα για το αύριο της Θεσσαλονίκης, ο Γιάννης Μπουτάρης επισημαίνει ότι θα είναι υποψήφιος χωρίς καμία προσδοκία προσωπικού οφέλους ή αξιώματος.

Στη συνέντευξή του στην ATHENS VOICE, ο Γιάννης Μπουτάρης εξηγεί με ποιους τρόπους θα ήθελε να εκφράσει το ενδιαφέρον του για την πόλη, αλλά και γιατί ο Σπύρος Πέγκας θα είναι ένας καλός δήμαρχος Θεσσαλονίκης, ικανός να δώσει πρωταγωνιστική θέση στην πόλη, σε όλη την ευρύτερη περιοχή. 

Ο Γιάννης Μπουτάρης στην ATHENS VOICE για τη σημασία της υποψηφιότητας του Σπύρου Πέγκα

Κύριε Μπουτάρη, μόλις ανακοινώθηκε η υποψηφιότητά σας με τον συνδυασμό «Θεσσαλονίκη για Όλους». Για ποιους λόγους στηρίζετε τον Σπύρο Πέγκα; 
Κατεβαίνω για να δείξω ότι στηρίζω την παράταξη. Δεν μου αρκεί, όμως, να λέω ότι στηρίζω. Με τη συμμετοχή μου στο ψηφοδέλτιο δείχνω έμπρακτα ότι η στήριξη μου είναι ουσιαστική. Όταν ξεκινήσαμε μαζί το 2010, ο Σπύρος είχε ένα σωρό καινοτόμες ιδέες, όπως το Food Festival, τον Chief Digital Officer και φυσικά τη Διπλωματία των Πόλεων, που «άνοιξαν» την πόλη και δημιούργησαν τουριστικό ρεύμα. Έχτισε μια συμμαχία με τους ανθρώπους του τουρισμού και δούλεψε πολύ για την εξωστρέφεια της πόλης. Ήταν από τους πιο επιτυχημένους αντιδημάρχους της θητείας μας και πιστεύω ότι θα είναι ένας καλός δήμαρχος.

Ποια πιστεύετε πως είναι τα μοναδικά χαρακτηριστικά που μπορεί να δώσει στην πόλη από μια νέα θέση αυτή τη φορά, εκείνη του δημάρχου; 
Έχει μεγάλη εμπειρία στη διοίκηση, γεννάει συνεχώς φρέσκες ιδέες και ακούει τον άλλον, την άλλη άποψη, δεν έχει το κόμπλεξ του «εγώ τα ξέρω όλα». Ένα από τα προσόντα του Σπύρου είναι ότι μπορεί να ενώνει δυνάμεις, να συνθέτει απόψεις για να πάρει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Το έκανε με τους παράγοντες του τουρισμού της Θεσσαλονίκης, που τους έβαλε στο ίδιο τραπέζι και τους έκανε να συνεργαστούν. Το κάνει και τώρα. Τον εμπιστεύτηκαν και συμπορεύονται μαζί του οι δημοτικές κινήσεις του Μιχάλη Τρεμόπουλου από τους Οικολόγους, και του Σάκη Τζακόπουλου, που προέρχεται από και ανήκει στη Ν.Δ. Ήρθαν μαζί του άνθρωποι που κομματικά προέρχονται από διαφορετικούς χώρους, αλλά και άνθρωποι που δεν είχαν ασχοληθεί ξανά με τα κοινά.

Μεγάλος αντίπαλος του Σπύρου Πέγκα σε αυτή την προσπάθεια είναι ασφαλώς τα προβλήματα της πόλης. Πώς αξιολογείτε την κατάσταση σε σχέση με το 2019; Πού βρισκόμαστε σήμερα σε καθαριότητα, κυκλοφοριακό, εξωστρέφεια; 
Δυστυχώς αυτά τα τέσσερα χρόνια η Θεσσαλονίκη πήγε πολλά βήματα πίσω. Για τα σκουπίδια, τι να πω, η κατάσταση φαίνεται διά γυμνού οφθαλμού, η πόλη είναι στα χειρότερα της. Για το κυκλοφοριακό, ο κ. Ζέρβας έκανε ό,τι μπορούσε να το χειροτερέψει: Πήρε με λεφτά των δημοτών 50 άχρηστα στην ουσία λεωφορεία από τη Λειψία (χωρίς κλιματισμό, χωρίς ανοιγόμενα παράθυρα, με προβληματικά μοτέρ και με εκατοντάδες χιλιάδες χιλιόμετρα στα κοντέρ), ξήλωσε πασαλάκια, ακύρωσε λεωφορειόδρομους και με τις αποφάσεις του προσέλκυσε περισσότερα αυτοκίνητα στο κέντρο. Στον τομέα της εξωστρέφειας δεν έχει κάνει τίποτα για να συνεχίσει το έργο μας, το αντίθετο θα έλεγα.

«Τα χρίσματα κάνουν πολύ κακό στην αυτοδιοίκηση»

Πώς αποτιμάτε το έργο του νυν δημάρχου, ενός δημάρχου για τον οποίο έχει ειπωθεί ότι «μοιάζει πως θέλει να ξηλώσει ό,τι θυμίζει Μπουτάρη»;
Μα αυτό έκανε από την πρώτη στιγμή! Από τις πρώτες αποφάσεις του ήταν ότι ακύρωσε την ολοκλήρωση της πεζοδρόμησης της Αγίας Σοφίας πάνω και κάτω από την Τσιμισκή. Την πλατεία Ελευθερίας, που είχαμε αρχίσει να τη μετατρέπουμε σε πάρκο μνήμης για τους Εβραίους της πόλης, την έχει εδώ και τέσσερα χρόνια να λειτουργεί ως χώρος στάθμευσης. Ενώ περιμένουμε ακόμη, εδώ και τρία χρόνια, τη διαβόητη μελέτη για τη βιωσιμότητα του περίφημου υπόγειου πάρκινγκ. Δεν εφάρμοσε ποτέ τον κανονισμό για τη ρύθμιση των φορτοεκφορτώσεων, που φτιάξαμε μετά από διαβούλευση με όλους τους φορείς και μάλιστα είχε δημοσιευτεί σε ΦΕΚ. Και τώρα που θα αρχίσουν τα έργα για το περίφημο flyover στην περιφερειακή, και όλο το βάρος θα το σηκώσει το κέντρο, ξαναθυμήθηκε, κατόπιν εορτής, ότι πρέπει να μπουν κανόνες στη φορτοεκφόρτωση.

H υποψηφιότητα Ζέρβα έχει σαφή στήριξη από το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας, και μάλιστα χωρίς ιδιαίτερη εσωτερική διαβούλευση ή διάλογο με την τοπική κοινωνία. Γιατί πιστεύετε ότι συμβαίνει αυτό; Και σε ποιον βαθμό μπορεί να επηρεάσει το αποτέλεσμα των εκλογών; 
Τα χρίσματα κάνουν πολύ κακό στην αυτοδιοίκηση. Άλλο είναι οι στηρίξεις – κι εγώ πήρα στήριξη, αλλά τους είχα ξεκαθαρίσει ότι μετά τις εκλογές τα κόμματα δεν θα έχουν κανέναν λόγο στον δήμο. Δεν πιστεύω ότι ο κόσμος επηρεάζεται από τα χρίσματα, είναι άλλο πράγμα οι εθνικές εκλογές και άλλο οι δημοτικές. Πιστεύω ότι ακόμα και ο κόσμος της Ν.Δ. θα γυρίσει την πλάτη στον κ. Ζέρβα, γιατί έχει μάτια και βλέπει την κατάσταση στην οποία έφερε την πόλη. 

Γιάννης Μπουτάρης: Ώρα συμμετοχής στην αλλαγή που επιχειρείται

Υπήρξατε δήμαρχος σε μια πολύ δύσκολη συγκυρία τοπικά, αλλά και πανελλαδικά. Με οικονομική κρίση, διάχυτη ανασφάλεια, προσφυγικό, ακραίες εθνικιστικές - λαϊκιστικές εκδηλώσεις. Σήμερα, με το τοπίο σαφώς βελτιωμένο, θα λέγατε ότι η Θεσσαλονίκη έχει ικανή αναπτυξιακή προοπτική; Τι είναι αυτό που την κρατάει πίσω και τι μπορεί να της δώσει νέα ώθηση;
Μην ξεχνάτε ότι όταν αναλάβαμε το 2011 είχαμε κρίση στη χώρα, αλλά και στον δήμο. Έπρεπε να αντιμετωπίσουμε τις συνέπειες της μεγάλης υπεξαίρεσης από τα ταμεία του δήμου Θεσσαλονίκης. Η φτώχεια είχε χτυπήσει μεγάλα στρώματα του πληθυσμού, είχαμε διχασμούς και ακρότητες και στη συνέχεια ήρθαν και οι προσφυγικές ροές. 

Σήμερα η κατάσταση είναι σαφώς καλύτερη. Αν δεν είχαμε την οπισθοδρόμηση των προηγούμενων τεσσάρων ετών, η πόλη αυτή τη στιγμή θα είχε άλλον αέρα. Για πολλά χρόνια τη Θεσσαλονίκη την κράτησε πίσω η μισαλλοδοξία και τα «κλειστά μυαλά». Εγώ πάντα πίστευα ότι δεν μπορείς να σχεδιάσεις για το μέλλον, αν δεν γνωρίζεις το παρελθόν σου, πρώτα από όλα για εσένα τον ίδιο, για λόγους αυτογνωσίας. Η Θεσσαλονίκη ήταν μια πολυπολιτισμική πόλη. Ας μην ξεχνάμε ότι στο παρελθόν ονομαζόταν «Ιερουσαλήμ των Βαλκανίων» και «μητέρα του Ισραήλ». Και η διατροφική ατζέντα της πόλης έχει ισχυρά χαρακτηριστικά «Πολίτικης κουζίνας». Γι’ αυτό και δώσαμε έμφαση στην ανάδειξη της οθωμανικής και εβραϊκής κληρονομιάς της πόλης και μαζί με τον Σπύρο τρέξαμε πολύ για τη «Διπλωματία των Πόλεων». Έτσι φέραμε τους Τούρκους και τους Ισραηλινούς τουρίστες στην πόλη, αλλά και τους βαλκάνιους γείτονες μας, που τη θεωρούν ακόμα κεντρική πόλη της ευρύτερης περιοχής. 

Ας υποθέσουμε ότι απευθύνεστε για πρώτη φορά σε έναν νέο ψηφοφόρο. Ποια συμβουλή θα θέλατε να του δώσετε για τις εκλογές του Οκτωβρίου;
Σε έναν νέο 17 ετών θα του έλεγα να μάθει για το παρελθόν της πόλης, γιατί μόνο έτσι μπορεί να τη γνωρίσει και να την αγαπήσει στο σήμερα. Να δει αν του αρέσει αυτό που βλέπει γύρω του σήμερα και αν όχι, να το αλλάξει συμμετέχοντας στην αλλαγή που επιχειρείται. Θα έλεγα σε όλους, ανεξαρτήτως ηλικίας: αν θέλετε η πόλη να πάρει τα πάνω της, να είναι πρωταγωνίστρια σε όλη την περιοχή, να εμπιστευτείτε τον Σπύρο Πέγκα.