Χθες, στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής, ο Νίκος Φίλης συγκρούστηκε με τον υπουργό Παιδείας Κωνσταντίνο Γαβρόγλου διότι, όπως είπε, το άρθρο 19 στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο που αφορά στην ίδρυση πανεπιστημίου στην Δυτική Αττική και συζητείται στην επιτροπή αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο ιδιωτικοποίησης της ανώτατης εκπαίδευσης.
Ο κ. Φίλης ρώτησε αρκετές φορές τον κ. Γαβρόγλου αν με το συγκεκριμένο άρθρο αναγνωρίζονται κολέγια στην Ελλάδα, με τον υπουργό Παιδείας να απαντά αρνητικά χωρίς όμως, όπως φαίνεται, να πείθει τον κ. Φίλη:
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Κύριε Υπουργέ, θέλω να κάνω μια ερώτηση, γιατί δεν καταλαβαίνω κάτι. Αν κατάλαβα καλά, επιμένετε στη διάταξη 19α΄, που αφορά τους τίτλους σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης διεθνών οργανισμών στη χώρα μας.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ Επιμένω. Θα το δω και στο μεταξύ.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Το ΜΑΙΧ, στο οποίο αναφερθήκατε, είναι άλλο πράγμα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Δεν είναι καθόλου άλλο. Είναι στο ίδιο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Το ΜΑΙΧ δεν δίνει προπτυχιακούς τίτλους.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Δίνει μεταπτυχιακούς.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Εδώ μιλάμε ακόμη χειρότερα, πλήρες πανεπιστήμιο ιδιωτικό.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Όχι. Και σε αυτό και λέμε για το μεταπτυχιακό. Δεν λέμε για το προπτυχιακό.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ:. Όχι, δεν ισχύει. Είναι γενικό. Λέτε « οι τίτλοι σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης διεθνών οργανισμών, στους οποίους μετέχει η ελληνική δημοκρατία, είναι ισότιμοι με τους τίτλους σπουδών των ελληνικών δημόσιων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, χωρίς να απαιτείται έκδοση πράξης αναγνώρισης. Όλοι.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Ακριβώς.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Όλοι. Δεν κάνετε κάποια διάκριση.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Όχι. Αυτά τα δύο ιδρύματα και το ΜΑΙΧ και το ευρωπαϊκό κέντρο, δίνουν μεταπτυχιακά μόνο. Δεν δίνουν προπτυχιακά. Αν θέλετε, μπορούμε να το διευκρινίσουμε ότι είναι μόνο για τα μεταπτυχιακά. Κανένα πρόβλημα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Όχι, δεν θέλω καμία διευκρίνιση περιπτωσιολογική.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Μα δεν είναι θέμα περιπτωσιολογίας.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Επί της αρχής θέλουμε να πούμε. Δίνετε τίτλους σπουδών χωρίς καμία αναγνώριση, όταν το Σύνταγμα λέει άλλα πράγματα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Κάνετε λάθος.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Τότε να γίνει στην Ολομέλεια η συζήτηση. Εδώ παρέλκει και βεβαίως όχι με γενικές διατάξεις, προσέξτε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Δεν είναι θέμα γενικών διατάξεων.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Έτσι το περνάτε. Με λοιπές διατάξεις το περνάτε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Κοιτάξτε, εμένα μου κάνει εντύπωση η επιμονή σας σε κάτι το οποίο σας το είπα και δεν θέλετε να απαντήσετε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Γιατί το έχω χειριστεί ως Υπουργός, κύριε Υπουργέ. Το ξέρω καλά το θέμα και γνωρίζω το παρασκήνιο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Δηλαδή;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Τότε στην Ολομέλεια.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Γιατί όχι τώρα εδώ;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Διότι νομίζω ότι μετά τη συζήτηση που έχουμε κάνει και εδώ και όταν χρειάστηκε, καταλάβατε την πολιτική σημασία αυτής της ρύθμισης. Είναι η ιδιωτικοποίηση της ανώτατης εκπαίδευσης στην Ελλάδα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Εγώ λέω, λοιπόν, να πούμε ότι δεν είμαστε σε θέση να τηρήσουμε τις διεθνείς υποχρεώσεις μας.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Η διεθνής υποχρέωση δεν είναι πάνω από το Σύνταγμα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Δεν είπε κανείς ότι είναι πάνω από το Σύνταγμα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Αυτό λέτε τώρα εσείς. Στο σύνταγμα είναι το άρθρο 16.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Με την ίδια λογική δεν πρέπει να αναγνωρίζονται και τα στοιχεία διαφόρων άλλων κολεγίων έτσι δεν είναι;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Ως ισότιμα των ελληνικών πανεπιστημίων, εννοείτε;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Ως ισοδύναμα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Έχετε διαβάσει τη διάταξη.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Ναι, την έχω διαβάσει.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Λοιπόν, αναγνωρίζουμε κολέγια στην Ελλάδα; Για την Ελλάδα μιλάμε. Άρα σε λίγο θα έχουμε πολλά κολέγια.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΒΡΟΓΛΟΥ (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων): Κάνετε λάθος. Δεν προκύπτει από πουθενά.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΗΣ: Εύχομαι να κάνω λάθος εγώ, αλλά θα είναι αργά αν δεν κάνω λάθος εγώ.
Η κόντρα θα μεταφερθεί την επόμενη βδομάδα στην ολομέλεια, καθώς το νομοσχέδιο θα συζητηθεί και θα ψηφιστεί από τη Βουλή.
14°
